T-Kittens

Техно-котики

Подкаст о новых технологиях и научных открытиях.
>>> Подписаться <<<

26 Мин.

— НАСА запускают в космос самый долгожданный и самый дорогой телескоп — Джеймс Уэбб, наследник легендарного Хаббла [1]
— Уэбб улетит намного дальше от Земли, чем все предыдущие орбитальные телескопы, в так называемую точку Лагранжа [2]
— Он станет самым дорогим и высокотехнологичным объектом за долгое время [3]

Расшифровка

Дима
0:00:07 Слушайте 74 выпуск техно-котики кв подкаста про науку и технику и ещё сегодня про космос Потому что со мной кроме Жора ещё и Рома.
Жора
0:00:18 Всем привет привет привет Ром Расскажи почему про космос Почему ты.
Roma
0:00:26 Почему про космос потому что меня всё время интересовало Звёздное небо, прям с самого детства fanatical по этой истории и в итоге всё это вылилось в то что вылилось сначала это началось с того что я сыну начал рассказывать вместо сказок что-то интересное, космологии потом начал уже сам копать и решил что Ну могу что-то.
Дима
0:00:51 Что-то рассказать это конкретно подкаст звезда nula из которого я про Рому узнал Сейчас я чуть прорекламирую его совершенно не задень Почему я начал сушить подкаст потому что, он Ну наверное близок по духу Если вы не обращали внимание на стараемся нашем выпуске укладывать в 30 минут у Ромы похожий подход он делает всегда какие-то короткие такие информационный выпуск Как устроен Космос как звезду померить и всякие такие вещи и обычные там у него занимает 10-15 минут вот именно поэтому я и начал слушать его подкаста в итоге подвал.
Roma
0:01:31 Да я вообще в последнее в последнее время начал почему-то переходить 12 минутки и это как-то стало вот более-менее Стандарт. Сложная не знаю почему сложно что больше делать что короче делать выпуски чтобы нечто короче Поэтому вот как-то нашёл своё, и всё.
Дима
0:01:54 Да так что если вам захочется про космос больше узнать я ссылку на подкаст обязательно.
Roma
0:02:01 Это хорошо это да.
Дима
0:02:06 Roma Ну давай тогда Cosmo новость у нас огромное коснулось.
Roma
0:02:10 Ну мы, мы записываемся чуть раньше и вообще в пятницу 24 декабря у нас планируется или уже будет выведен или, опять его значит перенесут запуск на Орбиту нового космического телескопа имени Джеймса уэбба назван в честь 2 главы НАСА но Как его звали говорить не надо. Махина должна проработать около 6 лет не меньше нос наряжает её запасом хладагент на 10 лет запихнули ещё чего-то ещё чего-то естественно телескопом и, не просто так забрасываем на Орбиту у них есть задачи у них есть как минимум расчёта траектории это всё-таки спутниковая история будет ещё конструкция, не суть новый телескоп мы планируем поместить в точку Лагранжа Как называется точка в которой все космические тела которые его притягивает будут они будут равносильны то есть что солнышко будет тянуть что Земля что Ну может быть Луну тоже посчитали в эту важную Они все будут тянуть в разные стороны будет что-то вроде басни про лебедя Рака и Щуку там воз и ныне там.
Дима
0:03:32 Да тут надо наверное как-то вставочки сделать То есть точка Лагранжа Она никогда одна точка в космосе Ионе, одной их несколько и она смещается вместе с нами она точка относительно положения земли солнца то есть вот будет летать таким хвостиком за землёй на никак, фиксированное расстояние при этом ещё там будет немножечко двигаться из стороны в сторону это мелочи на другую ссылку я наверное приложу там есть анимация хорошее от нас А где видно как он будет Забавно так почти как хвостик повелеваю летать за землёй в этой самой.
Roma
0:04:11 Да это будет прикольно история хочу сам посмотреть Так ну давайте я расскажу что сейчас из себя телескоп представляет это уже не глупая и не подзорная труба здесь важную роль играют в зеркала и. Один из по-моему Это первый телескоп у которого составные зеркала орбитальной вот, кто шарит кто мешает не знаю я смотрел в своё время Разрушители мифов они там проверяли миф про, Архимедова Зеркала.
Жора
0:04:46 А я помню этот выпуск он был классным да.
Roma
0:04:49 Да я я потом начал смотреть значит ну Вике всю историю как выяснилось таких выпусков было 2 h.e.v. образа по-моему они не доказали не путного, Но идея осталась, на плаву иди осталась в строю и сейчас мы собираем свет уже не для того чтобы сжечь а для того чтобы зафиксировать там далёкий далёкий космос, вот грубо говоря, Это несколько шестиугольник зеркал получились собранных в подобие улье и все зеркала отражают свет в одну точку Откуда мы уже можем наблюдать какую-то картину. Чтобы эту картинку наблюдать нужно много её обработать грамотно При этом она весит очень дофига, довольно серьёзное вычисления. И чтобы что-то увидеть туда ставят матрицы Как вот В наших фотоаппаратах телефонах только сверхчувствительный для них хладагенты ну. Каждое зеркало увеличивает количество Света которое на эту матрицу приходит и мы так можем. Осветлить с снимки что-ли чтобы Свет вот самых тусклых звёзд самых тусклых объектов он туда попал, и мы его смогли собрать.
Дима
0:06:11 Наверное ещё одну строчку сделаю для слушателей которые не видят сейчас картинку представьте себе в голове обычную самую тарелку спутниковую Вот так и выглядит на штиль, порежьте эту тарелку на красивые пчелиные медовые соты из развития на маленькие такие 6 тарелочки Замелекесье образуется ревнует они все вместе всё равно фокусируется на точно такой же приёмниках возможно висит у вас за окном дома и там находится Матрица практически от обычного фотоаппарата но только очень-очень круто.
Roma
0:06:44 Ну и получается что мы вроде как собираемся тусклый тусклый Солнечные зайчики вот этим и 18 зеркалами вот так что чувствительность телескопы и Вот его конечное разрешение напрямую от этих зеркал завис. Сам телескоп планировался как замена телескопу Хаббл у которого свои трудности были и при разработке и при запуске и при значит Спартановке на Орбиту его зеркал, В общем захотели сделать более мощный телескоп но для этого нужно увеличить зеркало. Уха была с этим уже было проблемой его зеркала было цельным и нужно было ему придать идеальную форму там были свои расчёты формы но где-то накосячили и по краям этого разница с расчётной составила, 2 микрометра вроде бы вот фигня война но фактически Хаббл перестал соответствовать всем своим задачам ради которых разрабатывался В общем ему на земле изготовили очки которые компенсировали этот дефект сняли ради этого 1 детектор да сняли то есть пожертвовали высокоскоростным каким-то детектором уловитель им выбрать.
Дима
0:08:04 Слушай можно рассказать как эти очки надевать потому что Хаббл планировался изначально как обслуживаемый телескоп который во-первых и выводили на Орбиту с помощью самых легендарных спейс-шаттл и обслуживали с помощью них то есть Прямо живые космонавты выходят в открытый космос наливали очки на Хаббл и ремонтировали в этом плане таких было несколько.
Roma
0:08:30 Что ты больше 6 помеси был нах.
Дима
0:08:34 И кстати тут я наверное ещё одну галочку сделал Хаббл очевидно был на околоземной орбите это парят 500 км к нему можно было запустить Шаттл и в случае чего Вот например в линзах починить или поменять какой-нибудь из сломавшихся датчиков от нас очень и очень далеко Луна от нас 4000 Сравните с хоботком просто в пятистах 400.000 тысячу раз дальше поэтому на ум так сложно и долго и дорого долететь а телескоп уэбба будет от нас в полутора млн. Это дальше чем Луна больше чем в три раза туда уже никакие шармы летать не будут совершенно точно и линзы нужно сделать качественно с первого.
Roma
0:09:22 Это да ну в общем и Хаббл сложно было изготовить и на Орбиту вывести. Новый телескоп с большим зеркалом точно нельзя было представить себе пришлось придумывать что-то разборное и как, из-за того что это очень сложно и из-за того что это одноразовый запуск мы грубо говоря его увидим только уже возможно в конце миссии когда моего, топить насколько я знаю всё это переносится переносится переносится потому что значит какие-то. Даже намёки на проблему то собственно какие-то проблемы с не знаю со стыковкой сразу стыковкой соединением этих зеркал. Постоянно какая-то вот история которая. Даёт нам сомнения А это сейчас проект на 10 млрд доллоров и просто так 10 млрд доллоров в небо запустить и сказать ребят мы Ну что-то не будет доволен. В общем.
Дима
0:10:32 Напоминает мне историю хаббла в том числе там же примерно так же было я правильно помню.
Roma
0:10:38 Да но было очень похоже но вот всё-таки мы более-менее смогли как-то решить этот вопрос hubble с Олегом вообще ничего. Хотя бы это было ремонтируем у МейТан Да это очень дорогое удовольствие но ещё куда ни шло, туда мы не долетим и, вот эти вот 6,5 м в диаметре зеркал сейчас изготовили в герметически в герметичный комнате Там по всем технологиям при этом. Тряска что-то ещё в общем все вот эти факторы которые могли быть опасны они капец как исключались я говорю там 19 раз переносили запуск Ну не просто так. В общем телескопы есть задачи мы если про конструкцию Я не знаю больше что сказать-то перейдём к задач.
Дима
0:11:37 Задача это очень интересно про конструкцию скажи Скажи ещё Почему он так забавно выглядит, первая часть Понятно У него на верху стоит, Но это тарелка Она же стоит не просто так она стоит на нечто подобном кофейному столику трехслойным у она не просто в космосе летает в общем он не похож ни на 11 лет как видел до этого Зачем кофейня.
Roma
0:12:02 Слушай ну тут вообще вопрос наверное к Вам потому что я больше за рефлекторы то есть мне было очень интересно именно конструкцию рефлектора понять почему она такая и почему она, Ну настолько сложна в изготовлении, очень много нюансов было я такой типа ну кофейный столик но наверняка там собирают данные наверняка их передаю. Плюс-минус корректировка курса может ещё Хотя какая там корректировка курса только не представляю себе только.
Дима
0:12:37 Наверняка нужно Но это я тоже не могу сказать а просто рекламная Когда в клинику потому что я чуть-чуть почитал Зачем он такой крутой многослойный потому что они собираются Ну настолько это вообще говоря, таким образом они будут экономить тот самый хладагент про который ты говорил Матрица настолько сверхчувствительная что любая залетевшая на неё частичка Света любой тон это слишком много для него они могут значит зашумить картинку поэтому её нужно держать холодненькая Но ведь на наш, смотрит солнце на него светит и в общем.
Roma
0:13:18 Мы придумали.
Дима
0:13:19 Да это козырёк он будет всегда направлен на солнце его специально сделали очень многослойным чтобы у него было просто это потрясающая эффективность теплоизоляции по расчётам насоса на тёплой стороне, значит столик будет нагреваться Солнце может до 85 градусов Цельсия Ну не то чтобы много для открытого космоса Ну то что он достаточно далеко от солнца Ну на холодной он будет на - 233 градусов, то есть вот настолько круто эта штука.
Roma
0:13:49 Прям прям Да можно.
Дима
0:13:54 Вот такие бывают столики у нас вода А теперь давай мы всё велика самому главному зачем нам это вундервафля стоимости миллиарды доллар.
Roma
0:14:02 В общем если сейчас говорить про, задача то нужно сначала сказать немножко про историю Вселенной вот произошёл этот большой взрыв После него было много всяких процессов там 1 секунда потом. Очень много. В разных фаз В общем не суть Я сейчас углубляться буду это 2 выпуска будет Вот в общем что важно в первое время Вселенная была вообще непрозрачный для света то есть фотоны бегать между, между веществом не могли и мы просто не можем никак наблюдать Фотон и моложе вот этих 380.000 лет когда.
Roma
0:14:43 Вселенную более-менее расперло Вот это называется У нас реликтовое излучение, и мы вроде как его фиксируем всё нормально но потом наступили так называемый тёмные века это время в которое ещё не сформировались планеты Галактики другие космические тела мы ничего не видим вроде как просто вещество бегает по Вселенной и сталкиваются друг с другом ещё не какие-то структуры, и тёмные века длились до 550 млн лет то есть 500 млн лет примерно они длились сами по себе и вот там уже после этого более-менее начали появляться звёзды моих фиксируемых видим. Вот в общем Джеймс VIP будет искать свет звёзд и галактик в эти самые тёмные века. Мы можем найти что-то более старое чем то что знаем Сейчас можем не найти но сам факт мы такое и.
Дима
0:15:42 Есть надежда что в эти тёмные века всё-таки где-то что-то зародилось и ацетил.
Roma
0:15:48 Да есть такая Надежда и тогда мы более-менее начнём лучше понимать все эти. Звёзды формирования формирования галактик туманностей Возможно мы можем что-то сказать про гравитацию Побольше чем сейчас. Плюс этот телескоп будет искать довольно холодная экзопланеты и звёзды. Экзопланеты в 15 годах от земли будет искать звёзды будет искать всякие тоже довольно холодные типа коричневых карликов в черных карликов которые в принципе как осы могли быть теми самыми первыми звездами они у них там срок жизни может быть больше чем сейчас в селе. Ну если они зародились естественно после рождения Вселенной но они могут ещё несколько раз.
Дима
0:16:45 Они нас ещё переживут с нашим сон.
Roma
0:16:47 Да-да очень наверняка, Ну вот мы такие ищем объекты что ещё мы анализируем всякие протопланетный диски это вот как раз то самое звездообразования Планета образование и хотим ещё по пристальнее понаблюдать за нашими соседями по солнечной системе то есть там Водный мир и всякие спутнике всякие Европы Лады, плюс карликовые планеты астероиды кометы вот это вот вся история которая нам Ну не очень видно.
Дима
0:17:23 Это всё для меня звучит так как будто нас 1 стороны сказали что мы хотим узнать фундаментальные вещи Вселенной а с другой стороны половину времени в будет смотреть, что она, планетные диски из которых планеты формируются на экзопланета есть планеты похожие на нас которые к нам достаточно близко на самые энцелада какие-нибудь Где в теории могла бы быть жизнь всё это скорость у меня в одну картинку как будто просто кто-то такие найти внеземную Цивилизацию или как минимум потенциальной будущий дом для нас вот прямо сквозит у тебя нет такого ещё.
Roma
0:17:59 Ну я вообще такие исследования всегда. Несколько сторон думаю потому что да возможно кто-то хочет найти был бы прикольно найти но Согласись с другой стороны.
Дима
0:18:13 Не было бы.
Roma
0:18:14 Точно также круто если у нас будет возможность сказать ребята мы посмотрели тщательнее нифига там Нет давайте Надеемся на себя хрена чем хрена чем хрена чем дай поже. Поэтому в принципе любой результат меня лично устроит Я не знаю нас а там хочет не хочет найти внеземную жизнь вот я с удовольствием и на, формирование протопланетный диск Потому что интересно что там во-первых. Блин во-первых это просто интересно во-вторых но есть множество. Каких-то вопросов которые можно уточнить.
Дима
0:18:57 Ну на самом деле Да действительно, много не знаем о своей Солнечной системы как мы образовались поэтому все эти астероиды там всякими разными зондами сейчас чтобы хоть как-то понять как она выглядела на ранних этапах Так что до Вопросов много осталось.
Roma
0:19:12 Ну и ну и плюс К тому у нас же много вопросов по химическим составом что звезд что планет что вот этих карликовых. Таких объектов тут спектральный анализ у Джеймса либо будет довольно мощный. Мы можем более-менее сказать что довольно большой долей уверенности.
Дима
0:19:36 А кстати хорошо что ты упомянул про спектральный анализ Я думаю мы тоже были слушателем нашим сказать А зачем собственно телескопа летает в космосе почему его на земле не построили такой дорогой и красивый.
Roma
0:19:47 Ну на Земле есть свои телескопы все типа больше но в космосе нет излучений земных То есть ни атмосферы не мешает не значит Да собственно атмосфера, Вот потому.
Дима
0:20:02 Атмосфера Жора что-то.
Жора
0:20:04 Ром Я хочу спросить тебя вопрос такая проходил Ну понятно что это устаревший наверно по сравнению с новым поколением да.
Roma
0:20:12 Вообще ветеране.
Жора
0:20:14 Да А если у неё какие-то преимущества у которого нового не.
Roma
0:20:20 Ну во-первых мы уже говорили про относительную Близость к земле во-вторых Ну всё-таки я не знаю просто пересечёт с Али. Время работы хаббла с со временем работает jamesavevo потому что Хаббл вроде как чуть ли не в двадцать втором топить собираются.
Дима
0:20:43 Да кстати это тоже через который немножко пустили в он Несмотря на то что мы считаем что его запустят буквально в ближайшие 2 дня он в эти два дня работать начнёт точки Лагранжа будет, правильно будет разворачивать свои лепестки Да дойдёт так считал около полугода Так что здесь все шансы Да что они могут даже не пересечь.
Roma
0:21:03 Вполне возможно что вообще не пересекутся ну в Хаббл будет как минимум очень хорошей историей как максимум Ну не знаю опять же сделать. Проще устранить дефекты проще собственно. И за счёт того что это цельное зеркало и за счёт того что он Ближе Ну не знаю может быть. Не знаю собственно Какие плюсы могут быть у телескопа замену которому заменой которому сделали 3 млн.
Жора
0:21:39 О'кей понял спасибо.
Дима
0:21:41 Сделали круче И это.
Roma
0:21:46 Да тут скорее всего. Скорее всего есть у них функции немного разные доктора немного разные но если запустили будто скорее всего Хаббл своё отработал Возможно вы пришли кого морального устаревания.
Дима
0:22:05 Да я тут Наверное даже ещё в Клянусь не совсем тот вопрос который задал Они ведь действительно чуть-чуть в разных диапазонах ещё смотрят то есть будет в более глубокие инфракрасный заглядывайте это не то чтобы лучше или хуже это просто другое в Да в ближнем инфракрасном уже наигрались всё наснимали И теперь хотят нас снимать немножко в другом диапазоне оба Кстати почему мама сказала большая ставка Почему Рома Спортмастер просто Атмосфера Во сколько рассвет в этом диапазоне задерживается и он до нас доходит невесте доходит искажённый в отличие от этого длинных радиоволн до которых можно строить телескопы завались где угодно на земле их Атмосфера никак они не ущемляя ты их можно мерить не запускай после что удобно потому что они весят уже сотни тонн и точно никто не запустят.
Roma
0:22:58 Ну Джеймс в конечно тоже что-то 6 тонн весит что-ли но не сотню это. Вот Ну что если опять же если про задачи мы, обсудили большую часть наверное того что важно И того что можно рассказать без всяких вот этих наукоемких сильно прям терминов просто Прикольная история что его хотели запускать в сам самый первый раз Вы хотели запускаем в, верните мне мой 2007, вот как-то всё откладывалась откладывалось И если изначально Это был бюджет в полмиллиарда доллоров то сейчас вот я говорю перевалил за десятку и на работу почти на 15. Откладывали запуск 19 раз надеюсь 20 не будет и 3 из этих 19 только вот в этом декабре. Так что дай Бог что первые снимки с Джеймсом Либо мы увидим чуть-чуть пораньше чем третью халфу.
Жора
0:24:09 Классное сравнение.
Дима
0:24:14 Кафе 3 точно не дождусь она на запуск Прошу прощения выбор Я надеюсь мы планировали от выпуск записать вот на коммуне, и пока мы его планировали произошёл очередной перенос это просто чтобы вы понимали Как часто И непредсказуема это всё переносит но мы собираемся зарядить этот эпизод подкаста уже после вот этого, полагаем, запуска и надеюсь Очень что когда он будет в эфире вы уже все Точно будете знать что и такие случилось чем со мной будем Лететь ли он прямо сейчас корочка Лагранжа и всё выясним.
Roma
0:24:49 Это дай Бог может быть ты заберёшь просто какой-нибудь скажешь всё-всё хорошо или.
Дима
0:25:03 Точно Ну я как минимум ссылки приложу Я надеюсь что я провожу ссылку на видео запуска они на новость об очередном переносе это я обещаю Обязательно сделаю. Ну что есть у вас ещё что-то сказать про него или или на этом мы закончим на Космонавтов.
Roma
0:25:23 Ну я не знаю что про него сказать вернее как я знаю что про него сказать но не знаю что сказать про него простым языком скучным Зачем.
Дима
0:25:35 Доча будем прикладывать ссылки Да смотрите ссылки обязательно посмотрите ссылку на подкасты, если вас интересует звёзды и спутники посоветовал Как устроена вся эта Космическая физика только развивалась наша Вселенная и всякие подобные вещи то там можно будет послушать, Наверное мои попрощаемся с.
Жора
0:26:01 Здорово Спасибо большое что пришёл было.
Roma
0:26:03 Вам спасибо что пригласили прямо очень рад я в ваш подкаст прямо влюбился.
Дима
0:26:11 Очень приятно Всем пока ставьте лайки раменом тоже.
Жора
0:26:17 Всем пока.
Roma
0:26:18 Всем пока-пока.

О нас

Дима, Жора, Юля — инженеры, аналитики, экологи, энтузиасты науки